我们常说一个城市的路，不仅代表着这个城市的经济发展水平，同时也代表着城市的形象。最近有市民给我们打来电线国道石桥驿站的路段，有垃圾堆积无人清理的情况，记者去现场进行了探访。

　　【主持人】直面问题，直击痛点，平等对话，协商解决，观众朋友大家好，欢迎收看公共对话节目，《畅通工程·“荆”天办》，我是本期节目主持人张芳，此刻我们的节目，正通过九派通客户端进行图文直播，欢迎网友参与互动，那节目一开始呢，首先，还是为大家介绍参与本期沟通的嘉宾，他们是

　　沟通的另一方呢，是环保志愿者代表以及我们的媒体代表，本期节目，我们邀请到的点评嘉宾，是市委党校刘良军教授，一并欢迎各位的到来。

　　说起207国道呀，大家可能都很熟悉，在荆门，作为连接襄阳和荆州的一个主要通道，它的作用不言而喻，我们常说一个城市的路，不仅代表着这个城市的经济发展水平，同时也代表着城市的形象。最近呢有市民给我们打来电线国道石桥驿站的路段，有垃圾堆积无人清理的情况，我们的记者去现场进行了探访，来看短片。

　　【正文】近日，有群众向《畅通工程·“荆”天办》反映，称207国道荆门市东宝区石桥驿镇路段道路两旁堆放大量生活垃圾，影响过往行人与司机的视觉感受，破坏公路沿线的生态环境，影响城市形象。2月16日上午，荆天办记者来到207国道石桥驿镇路段进行调查。

　　“我现在就在207国道石桥驿路段的一个路边，你们可以看到在我身后的路边就有一个垃圾的堆放点，能够正常的看到，这里面都是一些编织袋、塑料瓶、一次性碗筷等等一些生活垃圾。

　　【正文】在记者走访过程中发现，像这样的垃圾点可以说是随处可见，路边的草地上、沟渠里、护栏旁都有垃圾的身影。特别是路两边的护坡，情况更不容乐观。

　　除了路面上，在道路的两旁的护坡上，也有很多垃圾散落的情况。特别是护坡上的垃圾的视角与开车司机（视线）是平行状态的，所以说这些垃圾看得非常清楚。”

　　【正文】随后记者坐车对沿途进行拍摄，近2公里的路程中，路边一直都有垃圾散落的情况。这里的垃圾从何而来？是否有人清理呢？当地村民告诉记者，丢垃圾的主要是部分住在附近的村民和过路的司机。虽然村里有固定的垃圾点，但有的村民会把垃圾就近丢在道路附近的护坡上。

　　【正文】村民们说，除了村民乱扔垃圾，南来北往的过路司机有时也会随意丢下垃圾，有的司机甚至特意把车停靠在路边，把车上的垃圾清理到路边。

　　“（司机）他在车上吃了东西，就往地上乱丢，有时候在车上还直接（往下）掀（垃圾），有时候成堆的（往下）掀垃圾。风又大，车一开（垃圾）就飞到护坡上。”

　　【正文】 记者在走访时，正好看见一辆货车停靠在路边，司机正站在车厢里，往下扫垃圾。道路上也可以看见之前司机修车的手套和油污。那这里的垃圾应当由谁来清理？为什么没有及时处理呢？记者电话联系了东宝区石桥驿镇政府。

　　【同期】电线国道它是属于公路系统管（理）的，不在我们的管辖范围内，（路边的垃圾应当由他们来清理？）对，交通（运输局）那边的。”

　　【正文】 记者在现场走访时碰到几名身着“东宝公路”字样的工作人员正在国道沿线清理垃圾。据他们介绍，他们只负责道路沿线的垃圾清理工作。护坡是道路之外的设施，散落在护坡上的垃圾，应当由乡镇进行清理，不属于他们的工作范围。

　　“这不是公路上面产生的垃圾，让我们去处理那样的垃圾就有点过了。像我们的话，靠这路两边的位置我们把它（垃圾）清理一下，平常路往外面米把远的位置。（那我们有没有规定只管路上多少米这样的规范呢？）没有看到过。”

　　【正文】 东宝公路工作人员介绍，207国道桃源至子陵路段沿线乡镇都安排有人进行垃圾清理，唯独石桥驿段无人清理。

　　“207国道这一段有20多公里，我们子陵铺镇的枣店村、曾坡村、何冲村都安排的有人（清理），就是石桥驿乡里叶冲村啊、白马村没有人（清理）。”

　　【主持人】好我们的短片已经看完了，这个时候，我想跟咱们现场的观众来一个互动，刚才我们在短片的最后看到，公路部门，他说这个不是我们公路范围内的，所以不需要去管它，但是我们打到镇政府，镇政府又说这是在公路旁边的，跟我们没关系。所以我想问一下在座的各位，你们觉得这个卫生到底该谁来打扫，觉得是属于公路部门的请举手。我想问一下，那位第二排第二位男士，请告诉我，您为什么觉得是公路部门的呢？

　　【现场观众】因为我觉得，那个207国道上面的那个货车比较多，然后他们那些大车司机，他们的生活垃圾也会排到那里，刚才视频里面看到的，他直接从那个货车上往道路上排，如果有有风的话，一刮就会刮到坡旁边，所以，我觉得可能跟公路的关系更大一些。

　　【主持人】好，感谢您的参与，那么，我们还是要继续问一下，觉得属于镇政府的请举手，觉得这件事应该是镇政府来负责的，好来，就您一位，您为什么觉得是镇政府负责呢？

　　【现场观众】因为我觉得，它是属于镇政府所说的辖区内，然后因为它并不属于在这个道路上，还是属于那个坡道护坡上，护坡上的话，在镇政府的辖区内，所以说我就认为是石桥驿镇的，他们的负责可能性更大一点。

　　【主持人】好，感谢您的参与，好这个时候，我想问一下，咱们环保志愿者协会的孙会长啊，您刚才短片也看了，我知道您一直在致力于环境保护这件事情，所以说想问一下您平时在关注环境保护这件事情上，有没有遇到这种因为责任不明，最后导致这一块的卫生环境，比较糟糕的情况？

　　【荆门市环境保护志愿者协会会长 孙治斌】这种情况确实是存在的，包括咱们画面中，刚刚看到这种因为管理权限的交叉，或者说在一些插花的地带，部门与地方之间，确实存在着一定的管理的盲区，或者说还存在着一些有待于更完善去解决的这样的情况，画面中这种情况，实际上，在我们日常的环保志愿活动中，也看到过类似的场景。

　　【荆门市环境保护志愿者协会会长 孙治斌】就刚刚看到这个短片里边的这些情况，因为他有好几种问题类型，我个人觉得，在公路上，你看画面中出现那个手套啊，油污啊，那个很显然是应该咱们公路部分来进行清理，但是能够正常的看到一些房前屋后的，这种长期存在的一些很明显的白色垃圾、生活垃圾，我觉得可能应该村里（负责）吧，组织村民能不能自发地打扫，或者说如果说有公益性岗位，应该由村里来进行清理

　　【主持人】好，那么究竟归谁负责呢，我们接下来继续来讨论，这时候我想问一下我们的张镇长，刚才短片里可能您也看到了，有村民说，垃圾站点太远了，所以，他就看到有人走两步之后，就顺手扔到那个护坡上了，这种情况您知道吗？

　　【东宝区石桥驿镇 党委副书记 镇长 张金】在我们207国道附近的话，可能是我们巡查的一个薄弱环节，然后我们多半看到的话，没看到居民现场到过，但是确实存在一些白色垃圾。

　　【主持人】那么刚才您其实也听到了，我们给镇政府的工作人员，打电话的时候，他也表示不归他们负责，对于这个回答您怎么看？

　　【东宝区石桥驿镇 党委副书记 镇长 张金】确实这个回答不是完全正确，按我们来说的话，确确实实在我们辖区范围内的啊，道路两边可能有一定的距离，范围外是应该是由我们乡镇来负责的，然后离公路的多少距离以内，是由公路局来负责的，可能责任划分呢，不是很明晰。

　　【东宝区公路建设养护中心主任 马琳波】我给大家介绍一下，关于国道养护的界限，根据国家公路法，和湖北省公路管理养护条例里面规定，通俗一点讲，这个分三种形式，国道属于普通公路，他是第一种，就是在公路两侧有水沟的时候，以水沟最边缘向外延伸一米，这是第一种情况，第二就是，下边坡，就是通过填方产生的那个边坡，以边坡边角边角，就是底部向外延伸一米，这是第二种，第三种采取的就是个上边坡，也就是在施工中，采取这种挖方的形式形成的这种边坡，在边坡的顶端向外延伸一米。

　　【东宝区公路建设养护中心主任 马琳波】按照这个界点确定的范围，这应该就是上面只要产生垃圾，都应该由我们公路部门来进行清理。

　　【主持人】那为什么，咱们公路部门的这些养护人员，他们觉得不应该他们（清理）。

　　【东宝区公路建设养护中心主任 马琳波】他们怎么说呢，因为我们207国道在全线公里，我们采取的是机械加人工的模式，我们全线只有九个养护工人，就是视频里面拍摄的，每个养护工人分担3公里，任务很重，平时主要的工作，都放在路面，主要是保证的路面整洁，和安全畅通、水沟畅通，对边坡这上面的一些垃圾和杂物，还是疏忽了，总觉得有些垃圾，是生活垃圾，他就觉得这个有可能不该我们来进行清洁，总的来说，还是我们公路部门，在业务培训上面有不足，在业务操作中呢也有缺陷，第二就是还在实际的操作过程中，工作人员还有推诿的思想。

　　【媒体代表 王灿】马主任，刚才我们在画面中看到了，那个地面上的油污和手套，这个部分是你们来负责的吗？

　　【媒体代表 王灿】是你们来负责的，那它在路面上散落着，会不会存在一定的安全隐患呢？

　　【东宝区公路建设养护中心主任 马琳波】存在，大货车发生机械故障以后，他看到视频上面反映的是，呃，那个油污是在那个应急车道上面，这肯定是货，大货车司机发现车辆故障以后，靠边在应急车道上面停驶以后，进行了维修，我看到画面上，有很多废弃的机油，比如机油的话，它是有安全隐患的，车辆会容易侧滑。

　　【东宝区公路建设养护中心主任 马琳波】应该是在一个工作日里清掉了，因为我们有专门的路政巡查。

　　【主持人】我问一下我们的张镇长啊，你们平时对于村民房前屋后的，生活垃圾的清理，有没有什么要求呢？

　　【东宝区石桥驿镇 党委副书记 镇长 张金】根据我们目前开展的清洁家园行动，房前屋后由居民自行清理，但是我们在村级来说，我们的垃圾呢，是村级清扫。就是在村级范围内，辖区范围内，由村的公益性岗位人员，或者清保人员来进行清扫，然后镇级转运，区级处理这样一种模式。

　　【主持人】你们对比方说垃圾站点，或者说垃圾桶的设置这方面，有没有什么相关的一些规定，比方说多少公里或者多少米之间，要设计有一个垃圾桶，有没有这样的一个设计？

　　【东宝区石桥驿镇 党委副书记 镇长 张金】我们垃圾桶的安置呢，主要是一个是居民的集中的位置，第二个就是一个公共的场合，都不影响居民的出行或者是卫生之类的一些地方来选取的，但是没有很明确的，就是多长一段路设置垃圾桶。

　　【主持人】其实可以看得到，就是那个护坡上很多都是生活垃圾，你要说这个由公路部门来负责，然后他们负责生活垃圾，所以刚才，咱们这个短片里的这些工作人员，就觉得这是村里村民扔的生活垃圾，可能就不归我们负责，所以在这一块，您觉得到底问题出在哪？

　　【东宝区石桥驿镇 党委副书记 镇长 张金】可能我们第一个方面的话，就是我们宣传力度还不够大，第二块的话，我们的责任的分工和压实还不够落到实处，第三个方面，可能我们在监管方面，还是没有形成长效化的监管，第四个方面，我们可能对我们辖区两边，辖区范围内的一些企业，也没有进行宣传到位，行驶在路上的司机的宣传引导，没有到位。

　　【媒体代表 王灿】刚才在短片中，哈公路建养中心的工作人员说，子陵铺镇的各个村都有清理人，唯独咱们石桥驿镇没有安排啊，您怎么看这样的说法，那是属实的吗？

　　【东宝区石桥驿镇 党委副书记 镇长 张金】应该是不属实，因为我们在每个路段，我们涉及207国道的路段呢，涉及到我们，有两个村，我们两个村都安排了公益系岗位。

　　【媒体代表 王灿】就是为什么会他们会，会如此来回答呢，就是说还是了解得不够吗

　　【东宝区石桥驿镇 党委副书记 镇长 张金】这个问题呢，充分说明我们在村一级的保洁人员，或者是公益性岗位的人员的清扫范围和职责，没有落实到位，另一方面也说明我们在明确，我们镇一级对国道两边的清扫范围，也没有明确到位。

　　【东宝区石桥驿镇 党委副书记 镇长 张金】我想从这样几个方面，第一个的话，对于我们视频中所反映出来的嗯，一些垃圾堆积的问题，还有建筑垃圾的问题，我们将在一个工作日内，全面清理完成，第二个的话，我想在宣传上，加大我们宣传力度，特别是我们这涉及到的沿线两边的村的村民和企业啊，我们进行加大宣传，提升他们的一个环保意识，第三个的话，我想我们还是会成立以镇里分管领导为专班，常态化地对我们207国道啊，重点沿线、重点领域，在一些重点时段进行一些检查、巡查，第四个方面的话，我们会在我们的沿线的重点的区域，增加我们的垃圾箱和一些警示教育牌，宣传牌，提醒（司机）我们在国道两边，不要随意丢弃垃圾，我们石桥驿镇，将以此次207国道暴露出来的垃圾堆积问题的有效清理，来推动我们镇全镇的清洁，家园的整体提升，还居民一个环境优美，治理有序的生活环境。

　　【主持人】好的马主任，那么刚才咱们张镇长也表态了，我们接下来要干什么，下一步咱们公路部门打算做点什么？

　　【东宝区公路建设养护中心主任 马琳波】好，公路部门呢，下一步第一呢就是压实责任，强化培训，视频中反映的，对公路养护的界点，在不是很明确，也很模糊，在这个培训上面要加强培训。对视频中反映的石桥驿路段边坡上有垃圾和杂物，我们在24个小时内全部清理完毕，第二的话，就是加强对货运司机的政策宣传，深入到货运企业，禁止在公路沿线抛扔垃圾。第三我们有两条国道，一条省道，还包括大家都知道的三环线，对全线的公路站所职责要进一步地进行明确，加强日常养护、公路巡查和检查督办，开展为时一个月的国省干线路域环境整治的专项行动，并对国道和省道实行编号管理，建立长效机制。为人民群众提供畅、洁、绿、美、安的道路通行环境。

　　【主持人】好孙会长，其实我觉得环境保护这件事情，它是一个长久的事情，所以这样一个时间段想请您给一些建议，您觉得怎么做，能够真正把我们国道也好或者说国道旁的这个护坡，甚至旁边的土地，都能让他保持干净整洁呢？

　　【荆门市环境保护志愿者协会会长 孙治斌】刚刚两位领导也都分别表态了，在一天之内，24个小时之内，这个问题可以得到一个迅速的解决，那么从更长远的来看，第一个是，咱们双边是不是要加强一个沟通的机制啊，然后及时地查漏补缺，相互的合作，提高一个合作的意识。第二个我就建议的话，在管理方面的话，村里是不是也发动村民共同地参与管理，共同评价咱们身边的环境，最后来共同享受这么一个较为优美的生态环境。

　　【主持人】好我们节目进行到现在，这样一个时间段，我特别想问一下咱们的伍区长啊，您看了这个片子，包括刚才大家的讨论之后，这个时候您心里是什么感觉？

　　【东宝区委常委 副区长 伍赟】看了刚才的片子呢，心情很沉重，片中出现的这些垃圾，不仅影响了我们百姓的生活质量，更关系着我们津门的对外的形象，这反映出我们在工作当中有很多的不足之处，我们要深刻的反省，深表歉意。

　　【东宝区委常委 副区长 伍赟】片中曝光的呢，是我们国道沿线的环境问题，但其实暴露的还是我们工作当中，责任的缺位和制度的缺陷问题。我想主要有这样几个成因，一是我们道路的管护，工人的培训还不够到位和相关村镇干部的责任意识有所淡化，缺少了主动作为的这种精神。第二，是系统化的自查自纠的机制有所缺失，三是跨部门信息共享平台，有所欠缺，出现了这种责任划分的模糊地带。

　　【东宝区委常委 副区长 伍赟】我们要直面问题，马上整改，第一呢是即知即改，马上落实，迅速成立专班，对片中出现的问题呢，24小时之内做到全面的清理。第二是标本兼治，全民共治，既要组织我们的公路部门，对养护工人进行全方位的能力的提升和培训，同时也要组织我们沿线辖区的乡镇，对我们所有的志愿者，相关工作人员的工作，进行进一步的梳理和提升他们的能力，三是举一反三，建章立制，我们通过这项活动，也要把我们区里的两个畅通调度群整合起来，把环保交通，以及城管相关单位的信息及时整合，做到我们应对到积极主动作为转变，及时地在群里公布我们相关的信息，和监督问效。目前呢，全市正在深入开展清洁家园工作，我们接下来，既要马上整改片中的有关问题，更要举一反三，深入反思我们工作当中的不足之处，全方面提升，协同治理，推动全区的清洁家园工作再上新台阶。

　　【主持人】好，我们也衷心地希望，正如刚才伍区长所说的，207国道荆门段，都能变成康庄大道。好，我们大家一起来看大屏，看一下九派通客户端网友们的留言。

　　这个真的我觉得还要多多地去宣传引导，那么最后，让我们有请本场点评嘉宾刘良军教授，为我们点评。

　　【点评嘉宾刘良军】今天畅通工程荆天办栏目，聚焦207国道石桥一路段，垃圾无序堆放，随处可见的情形，我认为它具有十足的现实意义，充分说明，生态建设环境保护不可能一蹴而就，一劳永逸，必须永远吹冲锋号，永远在路上，切实做到一步不停歇，半步不懈怠，习讲过这样一句话，说我们之所以要推进生态文明建设，是要还老百姓以蓝天白云繁星闪烁，还老百姓以清水绿岸鱼翔浅底，还老百姓以鸟语花香田园风光，让我们老百姓望得见山、看得见水、记得住乡愁，明显的国道石桥驿路段垃圾存在与这个要求，南辕北辙，格格不入，要求必须抓紧纠正，抓好整改，实际做到马上办，今天办，并以突出矛盾的解决为抓手，推动全域环境向好，风光美好，实现人与自然和谐共生。

　　良好生态环境是最公平的公共产品，是最普惠的民生福祉，近年来，我市在市委的领导下，深入推动清洁家园行动，应该说取得了不菲的成就，也赢得了市民群众一致的好评。问题的出现，既不能互相推卸责任，也不能各人自扫门前雪，我想应该是三个力，同步发力，一起努力，形成合力，无论是以公益性岗位的方式，吸收当地村民群众参与进来；还是实行属地管理为主，职能部门积极努力配合；无论是借助于天网工程，监控探头，你只要想整治垃圾，手段方式方法都不是问题。办法总比困难多，重点是我们有没有责任心，有没有责任感，能不能够做到义不容辞，责无旁贷，实现守土有责、守土负责、守土尽责。

　　今年荆门新年第一会也强调，深入推动美丽乡村建设，助力美丽荆门更上层楼，垃圾清理污染防治，它不是小事，而是事关荆门城乡持续健康，高水平发展的大事，是民生事，也是发展事，我想要以这一个节目的播出为契机，党员干部，党委政府，都要铭记这样一个头等大事，坚持以人民为中心的发展思想，努力把群众利益实现好、维护好、发展好，齐心协力，群策群力，把我们荆门建设得更加美丽，谢谢。

　　【主持人】谢谢刘教授的精彩点评，在这里我们也希望今天参与沟通的各方，都能够尽心尽责，压实责任，加强联动，尽快地解决好国道垃圾的问题，变真空区为共管区，还国道通畅，让居民生活环境更美好，好了，本期今天办到这里就全部结束了，感谢您的收看，后续呢，我们将会对本期节目中反映的问题，进行跟踪回访，欢迎您持续关注，也欢迎您通过屏幕下方的方式，与我们取得联系，朋友们再见。